Отправьте эту страницу другу!
  Конференция газеты БЛАГОВЕСТ
  Знамения времени
  Ювенальная юстиция (Page 1)

Создать тему  Ответить
Личные данные | Регистрация | Установки | ЧаВо | Поиск

Эта тема длиной в 4 страниц:   1  2  3  4

версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ювенальная юстиция
Вятчанин
Участник
отправлено 16-04-2009 12:33 ПрофайлРедактироватьIP

"И восстанут дети на родителей..." (Мф.10;21)

Внедрение ювенальной юстиции в России
"Плодитесь и размножайтесь", – сказал Творец, указывая на главный закон жизни: не прерываться. Питать родником любви новую поросль, которая когда-то укроет от непогод иссохшие от трудов стволы и упокоит их последние дни. Да и может ли вообще быть как-то по-другому?

…В Калининград приехала пара из Гамбурга – красивые молодые люди, успешные, благополучные, уверенные в себе. Были такими. До того дня, когда у них отобрали троих детей. Татьяна и Михаил – не пьяницы, не наркоманы и не тунеядцы. Каждый из них в своё время уехал из Казахстана в Германию, там волей судеб встретились, создали семью, встали на ноги, живи да радуйся! Но Германия – страна победившей юстиции. Ювенальной юстиции.

Что это такое

Мало кто может объяснить смысл понятия "ювенальная юстиция", хотя в целом большинство воспринимает его позитивно, к тому же аргументы защитников слишком неконкретны. Согласно определению, ювенальная юстиция – "правосудие по делам несовершеннолетних, включающее в себя особый порядок судопроизводства, отдельную систему судов для несовершеннолетних (ювенальных судов), а также совокупность идей, концепций социальной защиты и реабилитации несовершеннолетних правонарушителей".

Суды для несовершеннолетних были и прежде: первый в мире был учреждён в 1899 году в Чикаго, а первый в России – существовал в Санкт-Петербурге в 1910-18 гг. На принятие решений, определяя форму наказания, влияли обстоятельства жизни детей-преступников и осознанность их действий: исправительные заведения для несовершеннолетних или монастыри, приходские общины, приюты.

Предлагаемая ныне ювенальная юстиция – система, нацеленная, с одной стороны, на максимальное смягчение отношения к малолетним правонарушителям, а с другой стороны – внедрение технологии узаконенного изъятия из семьи любого (!) ребёнка под предлогом защиты его интересов. При этом семья вовсе не обязательно должна являться асоциальной или такой, где ребёнку действительно что-то угрожает. Семья может быть любой.

Продвижение закона

Внедрение ювенальной юстиции в России началось в 1995 г. Лоббировали её продвижение бывший депутат Госдумы, апологет программ полового просвещения школьников, Е.Лахова, сторонник "легализации лёгких наркотиков", по странной иронии возглавляющий фонд "НАН" ("Нет алкоголизму и наркомании"), О. Зыков, а также член Комиссии по правам человека при Президенте РФ Э.Памфилова.

В 2002 г. Закон о ювенальной юстиции был принят Госдумой в первом чтении. Информационную поддержку закона помимо СМИ осуществляют школьные программы по правам ребёнка, а также общественные организации с западным финансированием. Среди финансовых доноров – ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮВЕНТА, TACIS, фонд Сороса и др. Пилотные проекты реализуются в 4 регионах – Москва, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Саратов; помимо них в работу вовлечены Волгоград, Воронеж, Ангарск, республики Саха (Якутия), Марий-Эл, Хакасия. В нашей стране "обкатывается" канадская модель, в Таганроге создан скопированный с монреальского "первый в России" ювенальный модельный суд; разрабатываются программы примирения, восстановительное правосудие. Подготовительная работа идёт по нескольким направлениям: Ростовский "Ювенальный Центр" ведёт переподготовку специалистов, а на базе Научно-педагогического института ювенальной юстиции РГСУ создана "кузница кадров" для всей страны.

Строится система общественных приёмных для детей и подростков, активистам на тренингах "Программ участия" внушают, что "любой ребёнок, независимо от его возраста, состояния физического здоровья и умственного развития имеет право на участие в принятии решений". Согласно Молодёжной Международной хартии странам-участникам настоятельно рекомендуют "расширять возможности участия детей и подростков в управлении страной", и Россия послушно создаёт молодёжные правительства и парламенты, избирает детских министров-дублёров и т.д., – детей приучают к тому, что они, оказывается, прекрасно могут обойтись без взрослых.

Подготовка общественного мнения

Но просто так взять и внедрить систему изъятия детей в стране, где всё ещё принято их любить, а также уважать родителей, пока ещё, к счастью, не удастся.. Поэтому мощнейшая информационная кампания нагнетает напряжение примерами жестокости родителей и педагогов, убеждая всех нас, что процессы, происходящие в обществе, столь чудовищны, что вмешательство государства в лице ювенальной юстиции жизненно необходимо. Народ должен сам захотеть, чтобы его опутали колючей проволокой!

В 2007 г. много шума наделало т.н. "новгородское дело": 22-летняя Антонина Федорова была обвинена в покушении на убийство своей трехлетней дочери Алисы: которая по недосмотру матери упала с 3 этажа в лестничный пролёт. Девочка получила незначительные травмы, мама – чуть не сошла с ума от ужаса, а через два месяца её вдруг заключили под стражу. Местные СМИ безумствовали: "Мать хотела убить своего ребёнка, чтобы он не мешал ей жить". В камере Антонина приобрела сердечную патологию, седые волосы и похудела до 36 кг, из опасения, что она не доживёт до суда, её выпустили из тюрьмы. После обвинительного приговора присяжных она потеряла голос, и, не желая отправлять дочку в детдом, сбежала с ней – без вещей и денег. Привлечь внимание к судьбе Антонины муж-журналист смог лишь после опубликования подробностей дела в своём личном электронном дневнике.

Как это уже происходит в России

Помимо новгородского, широкую известность приобрели и другие:

- "Тамбовское дело": органы опеки пытались изъять ребенка на основании того, что первые два месяца, пока мать кормила его грудью, он не добирал веса, и поместили его в больницу.

- "Ясеневское дело": не дождавшись своей 8-летней дочери после уроков, мать изумлённо узнала от педагогов, что девочка "обнаружена" в школе "безнадзорной" и "беспризорной" органами опеки и попечительства, в связи с чем отправлена в приют; вернуть её смогли лишь через несколько месяцев; суды идут до сих пор.

- "Питерское дело": 6-тилетнюю девочку забрали в детдом, по "свидетельству" опеки, что в день их визита девочка была грязная и неухоженная (хотя в этот день вообще была с отцом на море) и "свидетельства" с работы матери, что та пьёт, хотя её начальница категорически утверждает обратное.

А в этом деле уже читается другой акцент. Супруги, переехавшие в 80-х в Москву из Молдавии, честным и нелёгким трудом заслужили трёхкомнатную квартиру. Жили, работали и воспитывали троих ребятишек. Однажды к ним из школы наведался социальный работник с просьбой показать, как живут дети – мол, ничего особенного, мы всех сейчас обходим. Мать, простая женщина, привыкшая доверять власти в целом и школе в частности, впустила даму в квартиру, провела по комнатам, предъявила детей, которые, скинув тапочки, возили машинки по паласу в детской, и даже распахнула холодильник (молоко, масло, пельмени), а на просьбу подписать акт освидетельствования – "так, для проформы" – не читая, поставила подпись. Совсем скоро она, работающая женщина без вредных привычек, предстала перед судом, лишившим её родительских прав. Решение было принято на основании того самого акта, из которого следовало, что на момент обследования дети "находились без постоянного присмотра", они "были недостаточно одеты", а рацион питания – вопиюще "скуден и однообразен" что ярко свидетельствует о "недостаточной заботе", а, следовательно, о "наличии опасности для нормального развития и жизни детей" в этих условиях. Детей изъяли из семьи и отправили в интернат, маму – сочли опасной для общества и присудили 2 года исправительных работ. Из социального жилья её выписали, а муж, прописанный по другому адресу, и вовсе остался при своих интересах. Но к счастью, не сдался, что и сделало всю историю достоянием общественности.

Как это происходит в других странах

Франция

История актрисы Натальи Захаровой, вышедшей замуж за богатого парижского врача-ортодонта и ожидавшей продолжения праздника – любовь, стихи и розы на фоне Лувра и Монмартра, известна уже всем. Сказка быстро закончилась: после рождения дочери неожиданно выяснилось: муж – давний наркоман, с патологическим типом личности, истязавший в прежнем браке, о котором "забыл" сообщить, жену и пятерых детей и не помогавший им. Наталья после развода алиментов добилась, но его это не устраивало. Однажды в их с дочкой квартиру ворвались люди из ювенальной полиции, экс-супруг вырвал из рук матери девочку и скрылся с ней. Теперь алиментов он не платит, Маша живёт в приюте, а Наталья в течение одиннадцати лет пытается вернуть её. Аргументы суда "удушающая материнская любовь" и "слишком тесный душевный контакт" – необоримая преграда для воссоединения матери со своим ребёнком. Ей удалось только добиться права на ежеквартальные двухчасовые встречи в присутствии дюжих надзирательниц, бдительно следящих за тем, чтобы не звучала русская речь, за что полагается лишать встреч. Письма, поездки, голодовки, суды, родительская любовь и самоотверженность открыли перед ней многие тщательно охраняемые двери – она смогла встретиться с Ф.Миттераном, В. Путиным, Д. Медведевым, Патриархом Алексием II. С Н.Саркози ей удалось встретиться 17 раз – он-то и ответил ей исчерпывающе ясно: "Мадам, это – машина, мы не можем её остановить, даже если бы хотели!"

По мнению Натальи, вся эта система работает для того, чтобы, изымая детей у одних людей, давать работу другим людям. Причём стать приёмным родителем максимально легко – никаких справок, осмотров, контроля – только желание. Между тем, по словам Натальи, её дочь Машу часто привозили на свидания из приёмной семьи в синяках и ссадинах, девочка стала запуганной и нервной. Попутно в службе опеки девочке постоянно внушают, что она маме не нужна, что мама от неё отказалась. Через четыре года дочь получит право самой решать, где и с кем ей жить. Они, конечно, встретятся с мамой, но вот только – узнают ли они друг друга?!

Германия

Югендамт – немецкая служба по делам защиты детей не подконтрольна никому, и даже криминальная полиция старается обходить её стороной. С 1 июня 2008 г. детским врачам в Германии позволено осматривать детей на предмет следов насилия, оказываемого в отношении них родителями. Социальные работники, приняв решение о том, что ребёнку в семье угрожает опасность, вызывают полицию, которая безо всяких ордеров изымает ребёнка и перевозит в указанный чиновниками приют или приёмную семью. По немецкой статистике, количество изъятых детей за прошедший год выросло на 60 процентов, 28,2 тыс. детей и подростков были уже вывезены из семей, а ещё 125-250 тыс. детей являются кандидатами на перемещение. Всё это привело Германию к тому, что уже не находится семей для временного содержания детей.

Возвращение детей в семью крайне проблематично, невзирая на мнение Международного суда, что "изъятый однажды ребенок должен иметь пожизненное право на возвращение в родную семью" – чиновник волен отказать ему, руководствуясь доводом, что там ему "в будущем может снова угрожать опасность". А возвращения младенцев в 99% случаев не происходит вовсе, даже если родители смогли доказать, что изъятие было ошибочным. В случаях же, когда чиновник решил, что у женщин "отсутствуют знания о материнстве", у них забирают детей даже из родильных отделений.

Не может быть!

У всех, кто узнаёт историю этой семьи, в первую минуту вырывается одинаковая фраза: "Не может быть!". Михаил и Татьяна из Гамбурга планировали выбираться обратно в Россию, но жизнь внесла коррективы. В последние месяцы поведение их 7-летней дочери Юли стало доставлять много хлопот, а когда она однажды одна побила восьмерых мальчиков, учительница потребовала: "Делайте что-нибудь!" С Юлей серьёзно поговорили дома, а назавтра всё повторилось в усиленном виде. Родители Юли родились в России, и вечером её приводили в чувство дедовским способом – отстегали прутиком. Но воспитанием Юли и других их детей уже давно занималась новая отчизна, внушавшая: если тебя бьют родители – срочно заяви об этом "куда надо". Юля заявила. Учительница отреагировала сразу, сотрудники Югендамт тут же приехали в школу и пообещали назавтра забрать её из семьи, в которой её "истязают". Ничего не рассказав дома, девочка мирно поужинала и, назавтра снова отправилась в школу, куда за ней и приехала ювенальная полиция. В этот же день – "чтобы не разлучать" – детсадовца Сашу забрали с экскурсии в зоопарке, а 12-летнюю Лену – с занятий в школе; А родителей поставили перед фактом.

Через 12 дней, в субботу ночью дети сбежали домой. Законопослушные родители, опасаясь 6-летнего тюремного наказания за похищение детей и, всё ещё надеясь на мирный исход, тут же сообщили в Югендамт, что дети находятся дома, и что в понедельник они сами вернут их в приют. Их внимательно выслушали, а в воскресенье вечером в дом позвонили. Увидев полицию, старшая дочь захлопнула дверь и куда-то забросила ключ от неё. Полицейские принялись выламывать дверь, а дети в маечках и трусиках (уже готовились ко сну), выскочили на балкон и стали кричать: по-русски "Помогите!"

Семью "брали" 15 здоровых полицейских: выбив дверь, они заломили руки отцу, мать в наручниках кинули на пол, Лену, за то, что пнула полицейского, также заковали в наручники, Юлю придавили к стене, Сашу волоком тащили по полу. Отобрав у всех мобильники, закинули их глубоко в сервант, и как потом оказалось, все они были в этот день на несколько часов переключены на какие-то чужие номера.

Пытавшиеся заступиться соседи стали снимать происходящее на камеру, их избили, а камеру просто разбили о стену – после этого свидетелей не осталось. Поняв, что сейчас с ними смогут сделать что угодно, родители приказали детям встать поближе к ним и, плотно обхватив друг друга, стали продвигаться к выходу. На улице их растащили по машинам, детей увезли в разные детские дома – адвокат 3 дня не мог ничего узнать об их судьбе. Теперь родители посещают многочисленные собеседования с психологом и социальным работником, отвечают на разные хитрые вопросы, ходят на суды, но всё это – безо всякой надежды увидеть детей снова. "Они забрали наше сердце и играют с ним", – не может скрыть своего отчаяния Михаил. Голубые глаза Татьяны постоянно полны слёз: "Я не знаю, зачем жить, если детей не отдадут", – говорит она глухим голосом.

Даже если детей вернут, процедура возвращения может занять от 3 лет, первую встречу могут разрешить через год. Но сначала нужно доказать своё раскаяние, свою лояльность Югендамт, и своё самое горячее стремление выполнять любое распоряжение её чиновников. К сожалению, родителям трудно сохранять спокойствие, когда все дни и ночи мысли только об одном: как вернуть детей?

Что нас всех ждёт

В июне 2008 г. в Госдуме предпринималась очередная попытка принять во втором чтении закон о ювенальной юстиции – на этот раз главным лоббистом законопроекта выступил депутат П. Крашенинников. Смысл его предложений заключался в переводе процедуры изъятия детей из сферы административного права в судебное и. её упрощении – в закрытом судебном заседании в 3-дневный срок. Информация о слушаниях по какой-то причине утаивалась и увидела свет лишь благодаря усилиям неравнодушных людей. И только благодаря тому, что другие неравнодушные люди стали отправлять в Госдуму письма и телеграммы с требованием отменить разрушительный закон, второе чтение отложено. Но не отменено.

Что делать?

Позиции лоббистов не так прочны, как им хотелось бы, и ещё можно остановить грядущее безумие – даже сотня писем смогла удержать проведение слушаний законопроекта в Госдуме. И именно в Госдуму (103265, г. Москва, Охотный ряд, д. 1), а также в Общественную палату РФ (125993, г. Москва, ГСП – 3, Миусская пл. 7, стр. 1) нужно направлять свои протесты, написанные, как велит сердце. Понадеявшись на кого-то другого, можно потерять в своей жизни всё. Чтобы понять это, вовсе незачем ждать появления очередного дела с новой "пропиской"…

Открыть глаза

Пришла пора понять: все дети скоро будут особо посчитаны, а специальные службы станут зорко следить за тем, чтобы "не нарушались их права". Особенно, внутри семьи. И если кто-то однажды возьмёт нашего ребёнка "на заметку", то рано или поздно у него найдётся основание для того, чтобы разлука с родителями стала неизбежной.

Опасность заключается не только в перспективе изъятия детей у родителей. Получив право на то, чтобы подавать заявления в суд на педагогов и родителей, дети очень быстро изменят всё мироустройство нашей жизни. Удар нацелен на Пятую заповедь – "Чти отца своего…", и отменяет уважение к родителям и послушание им. Отказавшись от пути, указанного Господом, мы все сами откажемся от блага и сократим свои дни. Воистину, "и будут наказаны народы тем, что дети начнут учить родителей своих"…

История России полна примеров, когда в годину тяжёлых испытаний народ, сплотившись, всем миром отстаивал Отечество. Наши времена снова стали такими, брань идёт жестокая. Пришла пора всем миром защитить тех, кто идёт следом, укрыть от хищного топора молодую поросль, которая когда-то должна вернуть свой долг заботы и любви – как было всегда. И наш долг – не допустить, чтобы вдруг стало по-другому…

http://www.rusk.ru/st.php?idar=114070

р.Б. Alexander
Участник
отправлено 16-04-2009 17:48 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

да, эту машину надо "остановить" пока она еще не начала работать

ицхак
Новичок
отправлено 18-04-2009 15:55 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

http://www.juvenilejustice.ru/

вы ее не остановите.

единственный выход - наладить с детьми доверительный контакт до того как им в школе промоют мозги.

при переезде в Израиль , где ювенальная юстиция работает на полную мощьность я просто прямо рассказал младшей сестре что происходит пр обращении к "социальным работникам" и договорился все проблемы решать внутри семьи.

Rita
Заслуженный участник
отправлено 18-04-2009 19:44 ПрофайлРедактироватьIP

ицхак
цитата:
единственный выход - наладить с детьми доверительный контакт до того как им в школе промоют мозги.

Именно !!!

Бороться с этим, конечно нужно, и обязательно нужны пубилкации и побольше таких о том, ЧТО происходит с детьми в приютах, куда их забирают от "плохих" родителей. Детям обязательно нужно донести, что не конфетами их будут угощать если они пожалуются на родителей. Очень даже не конфетами.

И не паниковать. Это мир. С его очередной прелестью. С Ицхаком очень сильно согласна. Нужно дома создать такие условия, чтобы это защитить себя и родных своих от этого очередного изобретения злобной мирской машины. И не впасть в искушение развести руки и рассматривать это зло, как очередное оправдание собственной лени и безответственности.

Ицхак. Люблю читать Ваши постинги. Не пропадайте !

Скоро Пасха !

ицхак
Новичок
отправлено 19-04-2009 03:46 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Rita
спасибо , хоть кому это нравится
меня здесь регулярно банят , так что вы сейчас выказали симпатию к не самому популярному здесь человеку


Rita
Заслуженный участник
отправлено 19-04-2009 13:30 ПрофайлРедактироватьIP

ицхак

Непопулярных регулярно не банят. На непопулярных регулярно не обращают внимания. Согласны ?
То-то.

Ицхак, Христос Воскресе ! Смертию смерть поправ ... живот, ЖИЗНЬ даровав !!!

Какая красота. Какое счастье.

Обнимаю Вас.

ицхак
Новичок
отправлено 20-04-2009 07:34 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

спасибо

помощник
Участник
отправлено 20-04-2009 10:08 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вятчанин
Среди финансовых доноров – ЮНИСЕФ, ЮНЕСКО, ЮВЕНТА, TACIS, фонд Сороса и др. Пилотные проекты реализуются в 4 регионах – Москва, Санкт-Петербург, Ростов-на-Дону, Саратов; помимо них в работу вовлечены Волгоград, Воронеж, Ангарск, республики Саха (Якутия), Марий-Эл, Хакасия. В нашей стране "обкатывается" канадская модель

Вы еще забыли про британский совет..., фонд TACIS работает под покровительством британского правительства , был один раз в Москве на заседании с участием представителей одного из наших федеральных министерств, членов совета, представителей правительства UK и представителей из ряда регионов России. Тема собрания была несколько иной, но суть одна, поставить над нами очередной эксперимент.
Почему постоянно идет заигрывание с западной европой? тем более с UK? непонятно
Тот проект у них заглох, потому что не было нормативной основы.
Полагаю, что с принятием федерального закона, такая база для ювенальной юстиции (особенно в связи с делом Глеба Агеева, которое так хорошо и в нужно направлении раскручено), появиться, а значит видимый корень проблемы - этот законопроект.

Юлия-25
Заслуженный участник
отправлено 27-04-2009 05:57 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Все это конечно страшно и печально. Но есть и другая ведь сторона медали. Я конечно категорически против сексуального просвещения в школах. Но по поводу защиты интересов детей,то мы должны подумать и том, сколько детей действительно страдают от насилия в семье, сколько приемных детей калечат и убивают. Каким же образом их защищать,если в большистве случаев, если ребенок жив,то родители отделываются просто штрафом. Многие просто не бояться бить и унижать детей,т.к. законодательства как такового нет. И честно говоря мне, мало верится в то, что в нормальной семье могут просто взять и забрать ребенка. Значит были какие-то причины чтобы органы опеки заинтересовались именно этой семьей. Хотя конечно каждый закон имеет свои исключения, как например, невинно осужденные отбывают пожизненные сроки. Но что делать? Ведь не значит что нужно разрешать убийства и насилия,чтобы избегать судебных ошибок. Так и здесь, законы в защиту детей нужны, иначе как был разгул преступности против детей так он и будет продолжаться.

Ирина Кузнецова
Администратор
отправлено 27-04-2009 06:17 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Юлия-25
Тут речь о другом. О том, что сам ребенок получает право доносить на своих родителей, подать на них в суд... Именно этого допустить нельзя. Психика у ребенка неокрепшая, он часто сам не знает что делает. Ему не разрешили за компьютером сидеть столько, сколько он хочет или гулять до 12 ночи - у него уже обида, его "зажимают как личность"... И тут если прикрикнешь в ответ на его хамскую выходку, шлепнешь, чтобы не зарывался - уже повод звонить и жаловаться на маму с папой... Я вчера на мультик американский по ТВ попала случайно - мальчик-подросток подал в суд на родителей и отсудил право жить одному, а родители потом весь мультик перед ним пресмыкались, чтобы доказать ему, что они "хорошие" и готовы смиряться с любыми его выходками, потому что они его очень любят и хотят вернуть. У них уже мультики такие есть Представляете, какова там реальность?

Ребенка защищать нужно. От действительного насилия и унижения. И законы тут должны быть разумными и не подрывающими авторитет родителей и семьи.

Вятчанин
Участник
отправлено 27-04-2009 06:56 ПрофайлРедактироватьIP

Юлия-25
Ведь не значит что нужно разрешать убийства и насилия,чтобы избегать судебных ошибок

Ваш постинг говорит о том, что социальная почва для принятия введения ювенальной юстиции подготовлена.
Государство должно всеми мерами укреплять семью, заботиться о повышении статуса родителей в обществе, а не развивать карательную машину для ее разрушения, для вбивания клина между отцами и детьми.
Сначала подорвали институт семьи, через ТВ внедрили новые ценности у молодежи, а теперь - будут отстаивать право детей не подчиняться родителям. И что из этого получиться?
У моей знакомой ребенок оканчивает 4 класс, и школа устраивает "выпускной" для всех четвероклассников во Дворце культуры, с богатыми подарками, дискотекой, шоу и прочей дребеденью. Мать решила не отпускать ребенка на этот шабаш. Так ей звонят возмущенные родители со словами: "почему Вы нарушаете права ребенка?", едва ли не угрожают ей. Не хватает только сигнала в ювенальную полицию, чтобы изъять ребенка у родителей.

р.Б. Alexander
Участник
отправлено 27-04-2009 12:08 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Юлия-25
Ювенальная юстиция - это просто насильственный развал семьи ....

Вятчанин: да, согласен, получается что если даже и родители хотят воспитать ребенка как надо (что уже редкость), то они не смогут из-за страха, или просто им помешают. Какое общество потом сформируается даже представить сложно. В общем то сейчас реально подрываются христианские социальные устои, которые складывались веками

Ирина
Участник
отправлено 27-04-2009 16:41 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вятчанин
Да, Олег, получается-то все просто: мы не воспитываем себя и т.о.даем возможность чужому дяде воспитывать и себя и своих детей...

Юлия-25
Заслуженный участник
отправлено 28-04-2009 08:22 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Ирина Кузнецова
Вятчанин
Ну здесь я конечно согласна с вами,что дети не должны бвть выше родителей. Да и вообще какое может быть обращение в суд,когда ребенку нет еще 18 лет. А по мне так совершеннолетие нужно устанавливать позже,хотя бы в 21 год. Но я так думаю,что это не для России. Вряд ли у нас это будет работать. У нас и так детдома переполнены. Я не верю,что они будут еще добавлять себе работы.Хотя проблемы с некоторыми зарвавшимися подростками могут быть. Я помню как моя подруга,которую родители воспитывали в очень большой строгости как-то прочла где-то закон о праве на личную жизнь и сказала,что может подать на родителей в суд за то,что они покушаются на ее личную жизнь. Но потом ее остановило то,что ей нет 18 лет. Хотя для меня это было дико.Вот и семья там была более чем благополучная и подруга в итоге стала настоящей православной христианинкой, и сейчас у них 4 детей. Да, можно представить как бы могла измениться ее жизнь, если бы был такой закон. Но тем не менее законодательство нужно ужесточать в отношении преступлений над детьми и я надеюсь, что у нас в России это сделают разумно.

Ольга Ларькина
зам. редактора
отправлено 28-04-2009 09:25 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Юлия-25

Разумно?.. Ох, непохоже!

Холодом и инфернальной жутью веет от иных законодательных инициатив, цель которых - в абсолютном подчинении человека, семьи - государству. Точнее, бездушной машине по имени "государственное образование №...".

Ювенальная юстиция или будет у нас до тонкости соответствовать меркам западных прокрустов, или ее не будет вовсе.

Моя знакомая лет 7 назад в возмущении порвала учебник граждановедения (тогда наши с ней дочки учились в 6 классе, а сейчас обеим по 19 лет!). В этом учебнике черным по белому были написаны права ребенка, в том числе и обращаться в "компетентные органы", если родители ущемляют их права.

Процесс запущен, и давно.

Преступления - и против детей в том числе - были всегда. Но сейчас КАЖДЫЙ случай, когда что-то происходит по вине родителей (или КАК СЧИТАЮТ) уже до расследования и суда мгновенно становится достоянием общественности. Все светские средства массовой информации заходятся в истерике: мать-преступница! Отец-изверг!

А когда ежегодно где-то находят зверски замученных детей, мелькнут две-три заметки - и всё. Об этом не пишут.

Такая избирательность говорит о многом. И не обо всём можно писать и говорить.

[Исправлено: Антон Жоголев (28-04-2009)]
 

Юлия-25
Заслуженный участник
отправлено 29-04-2009 06:01 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Ольга Ларькина
Знаете, такая безнадежность в ваших словах, Ольга. Просто жить не хочется. Но должен же Бог вмешаться, неужели он допустит,чтобы сделали такое с нашей Россией? Тогда правильно как-то сказали наши историки , что они уверены на 100%,что через 50 лет Россия будет уже не в прежних границах. России тогда просто не станет. А вообще вот например взять брачные контракты, тоже ведь пытались ввести, а не прижились как-то. Мне кажется,что и эти законы даже если примут они вряд ли буду у нас работать в полной мере. А вообще нужно просто быть более внимательными к своим детям, рассказывать им все, показывать,давать духовное воспитание, чтобы не было у них желания на родителей робтать.

Ольга Ларькина
зам. редактора
отправлено 29-04-2009 08:07 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Юлия-25

Брачные контракты - это всё же нечто совершенно иное, здесь нет такой заинтересованности господина Аппарата. Потому и не прижились они в полной мере. А вот на детей ставка делается всерьез. И здесь будут работать законы именно в карательно-надзорной части. Здесь чиновники очень неленостны!

Безнадежность? Не совсем так. Нет у меня надежды на законодательное решение проблем родителей и детей. Есть - на Божий Промысл о каждой душе Христианской. На то, что сами родители будут более внимательными к своим детям, рассказывать им все, показывать, давать духовное воспитание, чтобы не было у них желания на родителей роптать. И, добавлю, молиться о них всерьез.

ЮЛИЯ
Заслуженный участник
отправлено 29-04-2009 12:14 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

а ведь сколько детей в наши дни и "демонстративны", и слишком эмоциональны, да и просто у ребенка с родителями может недопонимание возникнуть. Раньше бы он попытался помириться, осознать собственную вину, а сейчас ему внушат, что надо "освободиться от родителей"! Дети нужны подонкам общества, ясно для каких индустрий...дети, вырванные из семьи - самое то...
(второй раз стираю полсообщения с примерами, по понятным причинам...)

Александр!
Участник
отправлено 29-04-2009 15:39 ПрофайлРедактироватьIP

Мать решила не отпускать ребенка на этот шабаш. Так ей звонят возмущенные родители со словами: "почему Вы нарушаете права ребенка?",
К примеру, в США, никому из родителей в голову не придёт звонить, кому бы то нибыло, по такому поводу, тем более угрожать, даже учитель этого не зделает(культура общения). Семья неприкосновенна, воля родителей является основой в воспитании детей и в школе. На всё нужно письменное согласие родителей: петь в школьном хоре, участвовать в школьных спортивных состизаниях, выезжать на экскурсию с классом и т.п. . На всё другое требуется разумное объяснение: почему ребёнок отсуствовал в школе и т.д..

Вятчанин
Участник
отправлено 26-05-2009 11:39 ПрофайлРедактироватьIP

Братья и Сестры!
Примите личное участие в интернет-голосовании против введения ювенальной юстиции в России!
Адрес для голосования: http://www.rusk.ru/collection.php?idar=105753

ЮЛИЯ
Заслуженный участник
отправлено 01-06-2009 13:18 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

На время "выпадала из новостей" теперь прочла, что эту самую Хартию ратифицировали. Это правда?

Артемий
Заслуженный участник
отправлено 02-06-2009 03:25 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Я разместил ссылку на тему и первый постинг Вятчанина, а также ссылку на открытое письмо Президенту и Патриарху, на своем блоге на майл. ру. И считаю эту инстанцию - самой страшной после судебных приставов! Если и иметь представление, что они могут вытворять в России, то только делая скидку на простодушие и менталитет нашего народа, на его восприятие жизни! Волосы дыбом встают! А представьте себе, что будет, если кто-то капнет им, что Вы или я, или кто-то из форумчан каждое воскресение и праздники водит своего ребенка в храм, как им покажется, против его воли?! Эдак недалеко и до гонений на наше малое стадо, которого и так осталось-то - по пальцам пересчитать! Я считаю надобно ее остановить пока еще не поздно! ЕСЛИ еще не поздно!

Вятчанин
Участник
отправлено 02-06-2009 20:28 ПрофайлРедактироватьIP

Ольга Ларькина
Нет у меня надежды на законодательное решение проблем родителей

Надежды нет, но мы обязаны бороться даже при полной безнадежности. Наше молчание воспринимается, как согласие. А наш протест - это исповедание Веры.

Ivan
Новичок
отправлено 02-06-2009 20:59 ПрофайлРедактироватьIP

Особый порядок судопроизводства для детей – с одной стороны, вроде и хорошо, но то, как это осуществляется в Европе (кстати, в первом постинге не упомянули Швецию, а там в этом отношении, насколько я знаю, еще хуже, чем в упомянутых странах), однозначно антихристианское и вообще антисоциальное явление. И особенно ужасно, что народ, не одобряя такую систему, не в силах ее остановить...

Однако, смею надеяться, в нашей стране у власти сидят люди, не слишком раскованные либеральными псевдоценностями и прислушивающиеся к мнению Церкви. Так что будем за них молиться, чтобы Господь их вразумил и не позволил протолкнуть никакие подобные законопроекты, как бы ни пытался на нас давить Запад...

Артемий
Заслуженный участник
отправлено 03-06-2009 04:30 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Воистину сюда, чисто в тему, подходят 2 случая из Отечника:
Великий Пахомий диктовал свой Устав молодому монаху-писцу. В конце главы он велел ему перечитать написанное и едва сдержал вспышку гнева.
— Авва, почему ты вдруг сделался таким суровым? — спросил его молодой монах.
— Потому что я продиктовал тебе одно, ты понял другое, а написал третье, — отвечал старец.

А ведь наши законы, к сожалению по этому же принципу и пишутся, а отсюда все беды нашей страны.
Жарким августовским днем камни в Нитрийской пустыне просто плавились от солнца. Один монах с трудом шел через песчаные холмы, ведя за собой осла, запряженного в повозку. Наконец, обессиленный, он остановился.
— Я еще никогда в жизни не видывал такой жары, — произнес он вслух.
— И я тоже, — проговорил осел.
— Вот те на! — воскликнул монах. — Впервые слышу, чтобы осел разговаривал!
— И я тоже, — сказала повозка.

Да еще согласен с Аввой Сысоем: Авва Сысой сказал по поводу александрийских богословов:
«Если бы Господь Бог поручил составить десять заповедей богословам, у нас было бы не десять заповедей, а тысяча».
В связи с этой мыслью, я подумал - а не сократить ли нам численность в Государственной Думе, что бы не принимали таких законов наспех?!

Эта тема длиной в 4 страниц:   1  2  3  4
Все время MSK
версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Функции модератора:  Закрыть тему | Перенести/Архивировать | Удалить тему | Переименовать  
Создать тему  Ответить
Переход к форуму:

Ваш ответ:

Код UBB

Правила преобразования из транслита

ИмяПарольЗначок
 

E-Mail | Газета БЛАГОВЕСТ

© www.cofe.ru

Powered by Infopop
Ultimate Bulletin Board 5.47e