Тема закрыта  Тема закрыта
Отправьте эту страницу другу!
  Конференция газеты БЛАГОВЕСТ
  Общие вопросы Православия
  Почему собака - нечистое животное? (Page 2)

Создать тему  
Личные данные | Регистрация | Установки | ЧаВо | Поиск

Эта тема длиной в 6 страниц:   1  2  3  4  5  6

версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему собака - нечистое животное?
BrainStorm
Новичок
отправлено 23-11-2006 11:35 ПрофайлРедактироватьIP

Олег_В
Христос говорил [в первую очередь] тому народу, в который он пришел, теми словами, которые мог понять [в первую очередь] тот народ.

Олег_В
Участник
отправлено 23-11-2006 11:51 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

BrainStorm

опять вы чушь несете...

Христос послал Апостолов, сказав: идите и научите все народы

Антон Жоголев
Редактор
отправлено 23-11-2006 11:54 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

BrainStorm
Если совсем чуть-чуть продлить Вашу мысль, то все слова Христа можно "перечеркнуть" тем или иным способом. Это опасный путь, страшный, гибельный. Остановитесь сами, или мне (на сайте) придется это сделать за Вас.
Я заявляю со всей ответственностью: если Сам Христос сравнил язычников с псами, то ни Вы, ни я не имеем права объяснять это сравнение лишь только "исторически", "психологически" и пр., так как это слова Самого Бога.
И когда Он их говорил, Он знал, что читать их будут и другие люди в другой обстановке и пр. Ибо для Него нет времени.
Это, конечно, не исключает того. что в Своих притчах, в своих ответах он пользовался той терминологией. куоторая была принята и естественна для времени Его воплощения.
Так что советую вдуматься в смысл того, что Вы предложили - по сути, "ревизовать" Евангелие (я что-то в этом роде за вами предвидел, и потому так упорно не желал Вашего участия в нашем форуме - предполагал, что последуют очень тонике искушения с Вашей стороны, жаль, что не ошибся).
Так что когда Вам дают цитату из Нового Завета, будьте добры воспринимать ее соответственно.

[Исправлено: Антон Жоголев (23-11-2006)]
 

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:06 ПрофайлРедактироватьIP

Я про собак хочу добавить, насколько мне известно что эти животные поедают экскременты сородичей, а также любят изваляться в чём ни будь вонючем.. либо в том же кале, либо в гниющем трупе какого ни будь животного. И после этого эти животные являются чистыми????

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 12:09 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вячеслав_М
Сейчас меня опять обвинят в мизантропии, но бомжи очень часто лежат в своей блевотине. Видимо, им это тоже нравится. По крайней мере, не напрягает особо...

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:16 ПрофайлРедактироватьIP

Бомж то человек, и переборов ради Христа свою "мизантропию" мы ближе к Господу станем думаю, а если я бомжу копейку не дам а собаку накормлю, то уподоблюсь тому кто отнимает хлеб у детей и бросает собакам.

р.Б.Ирина
Участник
отправлено 23-11-2006 12:18 ПрофайлРедактироватьIP

BrainStorm
ИМХО, Ваши цитаты неуместны, т.к. говорились они иудеям так, что бы они поняли, и употреблялось слово именно в том смысле, которое было распространено именно тогда (включая нечистость).

Слишком лихи Ваши рассуждения!
Вы что же считаете что весь Ветхий Завет отменен и не нужен, не имеет смысла?
Для чего же Церковь читает псалтирь по-вашему?

р.Б.Ирина
Участник
отправлено 23-11-2006 12:22 ПрофайлРедактироватьIP

Вятчанин
Грех - не в том, что Вы подумали, а в чрезмерной любви к четвероногой твари, как к человеку. Собака - не наш ближний (в евангельском смысле), и возлюбить ее, как самого себя, - это безумие.

Совершенно верно!
Возводить собаку в ранг ближнего своего, очеловечивать, считать своим дитятей грех, т.к. скотина создана не по подобию и Образу Божию.

Вятчанин
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:27 ПрофайлРедактироватьIP

[б]Вячеслав_М[/б]
[и]Я про собак хочу добавить[/и]
Дело, конечно, не в собаках, в человеке, который неразумно относится к ним. Господь не за собак пострадал, а за людей.
Собака же ни в чем не виновата, она вообще никакой ответственности не несет за свои действия. А судить Господь будет только людей, ради Которых Он распялся.

[б]Надин[/б]
[и]Сейчас меня опять обвинят в мизантропии, но бомжи очень часто лежат в своей блевотине. Видимо, им это тоже нравится[/и]
Почему же только бомжи? И вполне приличные люди валяются в своей блевотине в прямом и переносном смысле, причем, часто не замечают этого, и эта блевотина им очень даже нравится. Увы, говорю прежде всего про себя.

р.Б.Ирина
Участник
отправлено 23-11-2006 12:30 ПрофайлРедактироватьIP

Nadin
Сейчас меня опять обвинят в мизантропии, но бомжи очень часто лежат в своей блевотине. Видимо, им это тоже нравится. По крайней мере, не напрягает особо...

Ну-уу, Надя, тоже мне, сравнила! С бомжами и не только это случается не потому что им так нравится, а, мягко говоря, по плохому состоянию здоровья ( ) и непредумышленно.

[Исправлено: р.Б.Ирина (23-11-2006)]
 

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 12:30 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вячеслав_М
Бомж то человек, - во-во. И сотворен, по "Образу и Подобию". Так не стыднее ли ему в дерьме валяться и не больше ли с него спрос, чем с невинного животного - пусть и обладающего многими человеческими эмоциями, но животного.

собаку накормлю, то уподоблюсь тому кто отнимает хлеб у детей и бросает собакам. - не, вы-то точно не накормите, не бойтесь так ужасно согрешить.
Я точно накормлю собаку, а не дам бомжу, который пойдет и нажрется, когда наберется нужная сумма.
Помимо понятия "милосердие" есть еще и разум.

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 12:32 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

р.Б.Ирина
Ирин, я не об аспирации рвотными массами.
Я об обычной городской картинке: лежит бомж, весь обдристанный, и сладко похрапывает...

Собак в дерьме вижу гораздо реже.

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:39 ПрофайлРедактироватьIP

Nadin
>>Бомж то человек, - во-во. И сотворен, по "Образу и Подобию".
Бомж человек создынный по образу и подобию Божьему, хорошо, получается тогда мы должны этому человеку любовь оказать как образу и подобьему Божьему))

>>не, вы-то точно не накормите, не бойтесь так ужасно согрешить.
Опять подколки, на которые если мне ответить то поднимется смрад о моём хамстве. Провоцируем что ли?

>Я точно накормлю собаку, а не дам бомжу, который пойдет и >нажрется, когда наберется нужная сумма.
>Помимо понятия "милосердие" есть еще и разум.

Это скорее не разум а брезгливость. ЧТо собака на страшном суде пролает? А ничего, не будет её там))

BrainStorm
Новичок
отправлено 23-11-2006 12:42 ПрофайлРедактироватьIP

Антон Жоголев
Вот чего я не понимаю, так почему Вы меня все время "припугиваете" "забаниваем"?
Может я показал себя неадекватным на форуме?
Может я веду себя по-хамски?
Может я не слушаю собеседников?

Я не согласен с Вашей позицией, Вы же не выслушав меня сразу припугнули "дубиной".

Я не отрицаю, что я могу ошибаться. Объясните мне, что я не прав без "дубины". Может кто-то думает так же как и я, так Ваше доказательство принесет гораздо больше пользы!

Я не собираюсь "ревизировать" Евангелие.
Вот например слова Вятчанина

цитата:
То есть, проповедь Господа была изначально адресована только евреям как Богоизбранному народу. И только во вторую и третью очередь Господь обратился к другим народам, дал Апостолам дар говорения на разных языках, чтобы Слово Евангелия было проповедано по всему миру. Таким образом, Господь Сам имел национальность и печалился о своих единоплеменниках в первую очередь.
Кто не верит, смотреть здесь:
http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/noncgi/Forum1/HTML/000970.html#22
Я об этом же и говорил. Почему ко мне такое предвзятое мнение?

Вячеслав_М

цитата:
Бомж то человек, и переборов ради Христа свою "мизантропию" мы ближе к Господу станем думаю, а если я бомжу копейку не дам а собаку накормлю, то уподоблюсь тому кто отнимает хлеб у детей и бросает собакам.
Абсолютно согласен.

Вятчанин
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:44 ПрофайлРедактироватьIP

Nadin
лежит бомж, весь обдристанный, и сладко похрапывает...
Собак в дерьме вижу гораздо реже

И какой вывод? Закончите свою мысль, пожалуйста!

Вятчанин
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:52 ПрофайлРедактироватьIP

Nadin
Я точно накормлю собаку, а не дам бомжу

Так и вспоминается притча и милосердном самарянине!!!
Да-а, ребята, мы тут договоримся с вами. Чего к бомжам-то привязались? Они - наши братья и сестры. Бездомные люди - это всеобщий позор. Они ведь нас обличают, благополучных внешне и пустых изнутри, наши грехи обличают, нашу любовь к комфорту и благам мира сего вместо любви ко Господу.

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 12:53 ПрофайлРедактироватьIP

BrainStorm
Я тут вспомнл кое что, помню пришёл я в редакцию Благовеста, в гости, а там А.Ж. сомневающийся, а не жестко ли он поступил забанив тебя? Ну я по дури своей наверное сказал что может оставим после назидания, да и думаю р.Б. Ирина поддержала меня.Так вот родной ты здесь вещаешь только благодаря снисхождению к тебе и твоей молодости лично А.Ж.. Не руби сук на котором сидишь))
P/S Ну ая наверное благодаря доброты администрации)

BrainStorm
Новичок
отправлено 23-11-2006 12:57 ПрофайлРедактироватьIP

Вячеслав_М
Скажите в чем я не прав?

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 12:58 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вятчанин
Да, собственно, никакой глубинной мысли тут нет. Я просто о том, что собаку бездомную я накормлю, а бомжу денег не дам. Потому что денег жалко на водку потерявшему человеческий облик существу.
А если этимологию мысли прослеживать, то она в ответ на слова Вячеслава, о том, что собаки грязны в силу некоторых своих привычек.

Вячеслав_М
Это скорее не разум а брезгливость - брезгливость, конечно, тоже. На улицах слишком много действительно нуждающихся, чтобы умиляться над теми, кому в дерьме лежать хорошо.

Опять подколки, на которые если мне ответить то поднимется смрад о моём хамстве. Провоцируем что ли? - у вас прям мания преследования какая-то. Не подколки - реакция на ваши слова.
пы.сы. Гыыыы, как вы лихо: СМРАД. Не смрад, батенька - справедливые замечания и мнение ШИРОКОЙ общественности. Ключевое слово - широкой.

р.Б.Ирина
Участник
отправлено 23-11-2006 12:59 ПрофайлРедактироватьIP

Nadin

Опять же таки не потому что это нравится и неумышленно, просто человек уже попал в ловушку, в которую порой сам себя загнал. Плохие условия жизни, подорванное здоровье, алкоголизм, который уже парализовал волю. Из всего этого вырваться уже крайне трудно.

Собаки же в нечистотах вываливаются любые, даже "благородные".

Я вообще-то люблю собак как животных, но держать их дома не считаю правильным, не говоря про то чтобы спать в одной постели.

Я уже рассказывала, что давно держала дома авчарку. В некоторые моменты было ощущение, что не собака для нас, а мы для нее. Ребенок- вместо игрушки, а я - обслуживающий персонал.
У родственников собака до того обнаглела, что будит их посреди ночи или обманом сгоняет с кравати, делает вид что ей позарез надо на улицу, хозяйка в три часа ночи встает и спускается вниз (у них котедж), а собаки нет, поднимается обратно в спальню - а она лежит на ее месте! Да старший сын когда бал поменьше иногда гостил у них и ночевать оставался , так эта доберманша, приходила и ложилась с ним вместе на диван к стенке и прямо как рассказал Олег, упиралась в стенку лапами и толкала ребенка (ладно что не сталкивала совсем).

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 13:20 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

р.Б.Ирина
Собаки же в нечистотах вываливаются любые, даже "благородные". - мой ни разу не валялся. Так что уже не все

Иринушка, эти истории все - они не про то, что собак дома держать нельзя. А только про то, что их воспитывать надо. Жестко, методично.
Они прекрасно понимают людские слабости и, естественно, начинают ими пользоваться.

обманом сгоняет с кравати, делает вид что ей позарез надо на улицу, - ой, умора ))

в стенку лапами и толкала ребенка - бывает и еще хуже - как у нас: собака вбуравливается между мамкой и папкой и кусает их, пардон, за мягкие места ))) Родители подпрыгивают как на батуте )))

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 13:21 ПрофайлРедактироватьIP

BrainStorm
>>Скажите в чем я не прав?
Говоришь много не по делу и отсебятину несёшь.

Nadin
>На улицах слишком много действительно нуждающихся, чтобы >умиляться над теми, кому в дерьме лежать хорошо.

C милостью просто надо относиться хотя бы.

>>Не подколки - реакция на ваши слова.
Странная реакция. Не буду насчёт широкой общественности, возмущается обычно определённый круг людей. Но это не по теме.

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 13:21 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вятчанин
. Бездомные люди - это всеобщий позор. Они ведь нас обличают - не надо говорить за всех. Меня неимущие люди обличают гораздо сильнее.

Вячеслав_М
Заслуженный участник
отправлено 23-11-2006 13:27 ПрофайлРедактироватьIP

Что же получается?
Собака папу и мапу за попу кусает вот и животное чистое))

А бомж лежит и воняет он существо мерзкое (

Nadin
Участник
отправлено 23-11-2006 13:30 ПрофайлРедактироватьE-MailIP

Вячеслав_М
Логика железная. Ну и что, что за попу кусает? Что мягче, за то и кусает. Что из этого следует?

он существо мерзкое - если честно, то вонючее, грязное, в струпьях и в сифилисе существо действительно вызывает безмерное омерзение. Руки хочется помыть хлоркой при одном взгляде.

Эта тема длиной в 6 страниц:   1  2  3  4  5  6
Все время MSK
версия для печати | следующая тема | предыдущая тема
Функции модератора:  Открыть тему | Перенести/Архивировать | Удалить тему | Переименовать  
Создать тему  
Переход к форуму:

E-Mail | газета БЛАГОВЕСТ

© www.cofe.ru

Powered by Infopop
Ultimate Bulletin Board 5.47e