Форум:Общие вопросы Православия
Тема:Прошу совета!!
 Версия для печати

Прошу совета!!
Лариса  20-01-2003 21:15
Уважаемые "прихожане" сего форума. Очень нуждаюсь в Вашем совете. У меня есть знакомая (я ее знаю, но мы не были подругами) У нее рак, она считает, что ее осталось совсем не долго. Хотя врачи ей ничего подобного не говорят, но она так решила. Она нето что бы ярая атеистка, но и воцерковленной ее не назовешь. Сегодня позвонила она мне из больницы и сказала, что на завтра пригласила к себе священника, а со мной она оворит в послйдний раз. Я в шоке. -"Что ты там задумала. Автоназию??" Молчит, но я поняла, что так она и есть.
Что мне ей говорить?? Как ее убедить, что нельзя так.
Спрашиваю, а муж знает?
Ответ просто пронзил меня - "А я его в такие дела не вмешиваю."
Помогите советом, что ж теперь делать7
Да и вообще я задумалась над темой смерти, а ведь она у каждого будет, как правильнее себя вести, как "приготовиться", как перенести муки перед смертью???
Может быть Вы мне что-то подскажите или хоть какую-нибудь книгу порекомедуете.
С уважением ко Всем Вам, Лариса

 
Владимир_ А  20-01-2003 21:43
Лариса

Понятно ваше шоковое состояние. Нужно молиться!
"... и молитесь друг за друга, чтоб исцелиться: много может усиленная молитва праведного" (Иак 8,16).

 

VivaLaVita  20-01-2003 21:53
Лариса

Она испытывает невыносимые физические страдания? Или она в состоянии сильного стресса из-за диагноза?
 

Li  20-01-2003 23:13
Может быть после разговора с батюшкой у ней немного просветлеет в душе? Остается только молиться.
 
Лариса  21-01-2003 22:04
Благодарю, всех откликнувшихся.
У Оли тошнота, но вполне преодолимая, да и диагноз рак это только она сама себе поставила. Человек никогда раньше ничем не болел, а теперь болеет сильно, вот и испугался. Вот в этом-то и все дело. Около 2х лет назад была операция, прошла неудачно. С тех пор она решила, что это рак , хотя ни один врач ничего подобного ей не говорил.А сейчас, новая идея - что все, надо заняться автоназией.
Конечно же, я молюсь. И в монастыри подала и по церквям. Молимся.
Самое страшное, что я понимаю что она решила все сама даже за Бога... Как ей это объяснить. Если б только я смогла достучаться до ее души, чтоб она уверовала в чудо исцеления так и "рак" рассосался бы. Я в этом почти уверена. Вот молюсь и ищу что бы почитать, как мне это преодолевать.
Не знаю пока как прошел разговор с батюшкой . Она обычно звонит ночью.
Если у Вас будут любые идеи, как помочь, пишите пожалуйста.
Всем низкий поклон. Спаси Вас Господь!!

 
Li  21-01-2003 22:51
Есть ли у нее родственники/знакомые, которым "хуже", чем ей, которым можно (она захочет "сама") помочь? Мне кажется, что ее просто каким-нибудь благим делом надо увлечь. Простите. Просто были примеры из жизни.
 
VivaLaVita  22-01-2003 10:36
Лариса

///С тех пор она решила, что это рак , хотя ни один врач ничего подобного ей не говорил.А сейчас, новая идея - что все, надо заняться автоназией.

Ничего себе... Моё мнение: надо приложить все силы, чтобы банально отвести её к врачу, на обследование. Что значит: "решила, что это рак"?? Почему не решила, что это гастрит, скажем?! Тошнота - очень расхожий симптом, часто встречается. Симптоматику правильно определить может только профессиональный врач. Не нужно позволять ей "нафантазировать" себе диагноз.
Не говоря об идеологии, зачем потенциально здоровому человеку эвтаназия?!

Идея "ее просто каким-нибудь благим делом надо увлечь"(с)Li мне тоже кажется очень продуктивной. Сейчас она увлечена своим состоянием, только о нём и думает, а фантазия работает вовсю.

Удачи Вам.

 

Владимир_ А  22-01-2003 12:12
Лариса
Вот молюсь и ищу что бы почитать, как мне это преодолевать.

Лариса, не только вашей подруге Господь послал испытания, но и вас привел к размышлениям о жизни и смерти. Очень полезно прочитать выдающееся сочинение св. Игнатия (Брянчанинова) "Слово о смерти".


 

Лариса  23-01-2003 0:40
Спасибо еще раз Вам всем. Я вот теперь как только минутка есть сразу сюда.
С Олиной мыслью о раке все гораздо "запущеннее" Была операция не удачная 2 года назад. Сейчас она лежит в больнице, т.к. ей удаляли какой-то инфильтрат , он давил на какие-то рганы и не давал спокойно жить, вот поэтому и тошнота. А то что у нее рак она уже 2 года мне говорит о себе как о "смертельно больной". Но сейчас у нее действительно сил поубавилось ( 2 операции ) и боли. Все решила -пора уходить... Детей нет, с мужем не особо считается.Говорит устала жить и терпеть боли.
Только вот я все думаю. Вот хорошо решила ты - все, пора. Ладно. Зачем же мне все это вот так в открытую? Я ей не особо близка, так знакомы не более. Допустим поговорить надо, что-то досказать. Но зачем она так прямо мне все это сказала. Может быть ждала что-то от меня (уговаривать буду или еще что-то) Может быть ждала реакции.
А я просто не знала что и говорить. Только все твердила что это неправильно....
И как мне теперь с этим всем жить?
Она мне пока больше не звонила. Я ей сама позвонить в больницу не могу.
Владимир Вам большое спасибо за рекомендацию. Завтра же буду искать эту книгу. У меня мама старенькая, да и я не бессмертная.
Не вольно целыми днями только и твержу ." помышляю час смертный...како буду отвечать Бессмертному Царю и како воззрю на Судию?"
Братья, сестры помяните меня в своих молитвах - дал бы Бог смирения и разумения...
Спаси Вас Господи!

 
Саша  23-01-2003 11:14
Может поможет специальный молебен против рака? Как-то в конференции пробегала информация о нем, может напомните?
 
Людмила  23-01-2003 14:59
Лариса
Вот молюсь и ищу что бы почитать

Вот в Интернете есть книжка митрополита Сурожского Антония "Жизнь.Болезнь.Смерть". Почитайте её. Размышления о жизни и о смерти – о подготовке к ней и о том, как можно думать о смерти и встречать ее.
Она находится по адр. http://www.wco.ru/biblio/ в разделе "Жизнь и смерть".
Если всё же врачи поставят диагноз "рак", то читайте акафист перед иконой Божией Матери "Всецарица". В Москве есть её чудотворный образ. Вот выдержки из одной статьи об этой иконе:
"Перед иконой стали служить молебны, на которых освящается елей (масло) для исцелений недугов. Но "Всецарица" не оставила детей онкологического центра. Чудотворный образ регулярно приносят сюда, и здесь служат молебны.

...Без Бога жила молодая пара. Родился ребенок, да вот радовались недолго. Еще годика ему не исполнилось, а врачи диагноз поставили, как гром среди ясного неба: рак печени. Стали кидаться в разные стороны, но вывод один: первенец обречен. И тут знакомая верующая женщина принесла в дом к молодым родителям иконку-открытку с чудотворного образа "Всецарицы", масло, освященное на молебне, акафист. Посоветовала: читайте акафист сорок дней ежедневно и мажьте ребенка маслицем. А матери такой дала совет: каждую неделю ходить в храм и причащаться. Все исполнили. Прошло сорок дней, сделали обследование... Да, да, ребенок, приговоренный к смерти, оказался совершенно здоров. Надо ли говорить, что родители стали с тех пор верными чадами церкви?

За короткое время перед "Всецарицей" произошло много чудесных исцелений. У одной женщины зимой 1995 года была обнаружена опухоль мозга, уже пошли метастазы. Стала приходить на молебны к святому образу. И уже через год весной на повторном обследовании опухоль не нашли. Прихожанин храма по имени Георгий страдал раком мочевого пузыря. Стал ходить к "Всецарице" на молебны. Через год от болезни не осталось и следа. Женщина по имени Надежда получила тяжелую травму позвоночника: компрессионный перелом со смещением. Сделали операцию, но сильнейшие боли не утихали, тяжело было самостоятельно сделать несколько шагов. Буквально приползла к "Всецарице". Сейчас без посторонней помощи ходит в храм.

"Всецарица", пришедшая к нам со Святой Горы Афон, не оставляет россиян своими милостями и, в первую очередь, тех, чья молитва с верой и терпением. Смиренно склониться перед образом не может человек циничный. Вспомним в который уже раз: будет вам по вере вашей."


 

VivaLaVita  23-01-2003 19:30
Лариса
///Но зачем она так прямо мне все это сказала. Может быть ждала что-то от меня (уговаривать буду или еще что-то) Может быть ждала реакции.
А я просто не знала что и говорить. Только все твердила что это неправильно....
И как мне теперь с этим всем жить?

Постарайтесь не оставлять её одну. В любом случае, приняла ли она твёрдое решение или это метания измученной души - нужно, чтобы ей было с кем говорить. Самые опрометчивые решения принимаются в отчаянии и одиночестве.
К сожалению, не могу давать конкретных советов - боюсь навредить, т.к. не знаю характера Вашей подруги. Одно несомненно - единственный шанс её удержать - это появление надежды на лучшее и цели в жизни.
Есть рассказ О'Генри, называется "Последний лист". http://www.serann.ru/t/t572_0.html
Может быть, он Вам чем-то поможет...



 

Лидия  23-01-2003 22:57
Лариса
Говорит устала жить и терпеть боли.
В таких случаях нужно почаще причащаться. Пособороваться. Попросите ее. Может быть, после соборования гораздо легче станет. Принесите ей в больницу святое маслице от Пантелеимона Целителя или еще какое. Св.Варвару надо просить о христианвкой кончине! Она не даст умереть внезапно!
В наш храм ходила одна женщина. Потом она заболела. Звонила моей знакомой Говорила еле-еле. Просто молчала. Светка чуть трубку не бросила. Она не знала, что рак. А потом этя женщина умерла. Неизвестно, почему именно Вам подруга позвонила. Пути Господни неисповедимы.

 
Лариса  24-01-2003 21:50
Людмила
Благодарю Вас да и вех принявших участие в моей, такой затруднительной ситуации, участие. Не могли бы Вы подсказать в каком храме Москвы есть упоминаемая Вами икона. Спасибо всем я читаю и мысли мои немного пришли в порядок. Очень тяжело с таким вопросом оставаться без поддержки. Я просто растерялась. Мне Оля звонила. Сказала что исповедовалась. настроение как бы получше. Я все же переживаю, что-то Бог дас?
Благодарю все и за помощь и за молитвы. Низкий вам поклон.
Лариса

 
Михаил Л  25-01-2003 0:34
Может быть, когда Ольга оправится, ей в Оптину съездить? А вы бы, Лариса, с ней.
Мне трудно объяснить, почему я это говорю. Недавно попала мне в руки книга "Пасха Красная", про новомучеников оптинских, убиенных на Пасху 1993 года: иеромонаха Василия, иноков Трофима и Феррапонта. После того, как прочитал, мне показалось, что роднее Оптины места нет. Читая, чувствуешь себя стоящим на последней исповеди и заглядывающим в пропасть.
Лариса, если будет возможность, найдите эту книгу и передайте Ольге. Она очень сильно может изменить человека, думающего о смерти и даже не думающего о ней.
Помоги вам Бог.

 
Е.П.  25-01-2003 01:31
Я работаю в хосписе - месте, где умирают обречённые онкологические больные.За 12 лет - убедилась, что просьба об эвтаназии - крик о помощи.Обычно просят одинокие, никому. по их мнению ненужные люди.И ещё - необезболенные больные.Надо поговорить с врачом.Если нельзя вылечить рак, это не значит, что ничего нельзя сделать.Облегчить можно практически каждый симптом.
Незнание своего диагноза также вызывает "плохие" мысли.Нас приучили жить во лжи.Каждый человек имеет право знать правду о своём диагнозе.

 
Yesaul  25-01-2003 21:53
Лариса!а с чего вы вообще взяли что ваша подруга мечтает об эвтаназии???Может она решила постриг принять?с обетом молчания?
И с батюшкой сперва советовалась.
Нельзя же так сразу в панику кидаться,надо уточнить.
Может я чего неправильно понял,но из ваших постингов почему то такой вывод получился.Простите ради Христа,если неправ.

 
Людмила  27-01-2003 13:44
Лариса
Не могли бы Вы подсказать в каком храме Москвы есть упоминаемая Вами икона.
Адрес Новоспасского монастыря - Крестьянская площадь, 10. Это рядом со станцией метро "Пролетарская".



 

Lida  27-01-2003 19:30
В храме Всех святых на Красносельской есть икона Всецарица, от которой многие получают исцеления.
Также старец Даниил рассказывал, что у мощей Святителя Тихона ( что в Донском монастыре) одна девочка исцелилась от рака.

 
Артемий  27-01-2003 21:15
Лариса, скажи пожалуйста, а Ольга носиЕт крест? Это очень важно. Если не снимать крест, даже когда купаешься где бы то ни было (его можно завязать так чтобы не спадывал ) или спать ложишься, или еще что делаешь, - Ангел -Хранитель всегда рядом
и в отчаяние впасть недаст, обязательно какую ни будь светлую идею подаст как выкрутиться, какое бы ни было безвыходное положение. Вот сейчас появилась в продаже икона Б. М. "Аз есмь с вами и никтоже на вы" с акафистом, эту икону Божьей Матери благословил написать св. Иоанн Кронштадтский. Он и сам перед ней молился, а затем пред смертью передал так сказать "молитвенную эстафету" преп. Серафиму Вырицкому, которого сам благословил и на монашество и на подвиг 1000 дневной и нощьной молитвы перед ней, как Серафим Саровский молился. Эта икона по всем проблемам помощница. Об исцелении от болезни просят - ей молятся, работу найти опять же обращаются к ней. Если сможешь, Лариса, найди ее и ей акафист и почитай за подругу. Я уверен, что Б. М. вас с Олей не оставит. Участники этой темы правы - в одиночестве Олю оставлять опасно. Попробуй осторожно предложить ей помолится вместе да почитайте какой ни будь акафист.
Артемий.

 
Лариса  31-01-2003 11:17
Приветствую Вас, братья и сестры!!
Вотпрошло еще несколько дней...
Оле стало лучше. Голос у нее оживился, правда ее все раздражает, потому " давать советы всегда гораздо легче, а вот ты пострадай смое.."
Это понять можно.
Я с благодарностьюприняла все советы, читаю размышляю молюсь
Господь вчера посетил новой бедой. Неожиданно умерла моя соседка, хорошая и добрая женщина. Еще накануне мы с ней разговаривали, я даже и не знала что у нее ... РАК груди! Помяните новопреставленную рабу Нину.
А еще не могу рассказать (войукрепление ) вот о чем. Моя подруга собралась в церковь - печаль у нее была великая - прожила с мужем 15 лет, а он отнее ушел неделю назад. Вот я ей и рассказала про все чтов форуме мне написали и попросила икону купить и акафист "Аз есм...."
К удивлению она ккупила для меня и Всецарицу и "Аз Есмь..." , вот акафистов не было. Пришла домой . Поставила иконы перед собой и задумалась. Потом встала -решила свечу зажечь и пошла за спичками. Вошла в комнаты взяда их и втала перед дверью и зачем-то дверь закрыла. Смотрит а на косяке 2 глаза .... Вот такое моленькое Чудо для одной души
Даже не молилась , а все ей открылось.
ВСЕ ВСЕМ большое спасибо,
а АРТЕМИЮ особый поклон и от меня и от Елены.
Храни Вас Господь!!

 
Артемий  31-01-2003 21:10
Лариса,зачем же так официально-то? Что я такого сказал, чтобы меня так чествовать особым поклоном? Я принимаю участие нетолько в тебе,но и в остальных форумчанах. Вот ежели бы ты меня попросила набрать на компьютере и выслать тебе на е-майл акафисты "Всецарице" и "Аз есмь с вами и никто же на вы" вот отгда бы такая честь была справедлива. Атак я только посоветовал как сердце подсказывало. Перед иконой "Аз есмь с вами..." я и сам молился, правда у купленой, а не у самой чудотворной,и просил чтобы с другом болящим, приехавшим из Тобольской семинарии к родителям на каникулы погостить, встретиться 1на1(у него намечалось чтобы были гости ещекромеменя,потому что со всеми поодному встретиться не успевал)и задумал подарить ему икону эту и акафист. И чТО БЫ ВЫ ДУМАЛИ?Яприезжаю к нему в назначенное время и мы хорошо побеседовали и порадовались друг другу. Все Б.М. устроила так в тот жедень. Вот так!Но вся проблема в том что ты,Ларисонька, незарегистрирована,а перегружать форум не хочется,нужно место для других сообщений оставить. Если только... не создать специально для этого тему? Посоветуй как мне быть? Я бы был рад помочь, это бы мне доставило радость о спасении души человеческой!

------------------

 

Лариса  01-02-2003 01:22
Артемий я не совсем поняла в чем проблема. Мой адрес isida@orc.ru
Пожалуйста можно писать на него, а про все остальные "тонкости" - я очень чугунный чайник (пока).
Ищу везде акафисты, но пока еще н нашла
ПОДСКАЖИТЕ, кто знает. существует ли акафист "ВОСКРЕСЕНИЮ ХРИСТОВУ" ???
Это очень для меня важно. Обязательно все объясню - если такой или приблизительно с таким названием акафист все же есть.
С уважением
Лариса.

 
Артемий  01-02-2003 07:27
Да,Лариса,такой акафист есть. Если не поводит память, то он печатается в книжке "акфисты двунадесятным праздникам", я надеюсь ты слегкостью ее достанешь.А почему ты называешь себя "чугунным чайником", помоему очень даже наоборот - добрая, отзывчивая и милая девушка,во Славу Божию!И какие там еще "тонкости"?...

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Артемий  01-02-2003 07:31
Ах да, Ларисва, через несколько дней я пришлю тебе акфисты "всецарице" и иконе Б.М. "аз есмь с вами и никто же на вы"

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Артемий  01-02-2003 07:34
Ах да, Лариса, ожидай через несколько дней акафисты о которых я говорил.

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  02-02-2003 01:09
Спасибо АРТЕМИЙ .
Я очень рада что такой акафист есть. Потому,что и у меня сейчас так же очень тяжело в жизни. И вот видела я сон. Меня утишал некий схимник и читал что-то из Евангелия - что -не помню. А когда я сказала что же мне делать...?? Он ответил - "Смотри, что у меня написано?" И дает мне книгу, по виду Библия ( на обложке крест золотой Православный). Я смотрю а в ней красными славянскими буквами написано - Акафист Воскресению Господню...
Я проснулась и знаю, что надо скорее мне его найти и читать и тогда я пойму что мне делать. Но прошло немного времени и я засомневалась - может быть это искушение?? Вот и решила узнать есть ли такой акафист.
Спасибо Вам за ответ и за ту теплоту душевную, которую Вы проявили ко мне и моим подругам. Вот и Лена - благодарит. Сколько ж еще она дома "странных" вещей нашла... Завтра к батюшка должен прийди - освятить, а пока она у меня.
Если я могу быть Вам чем-то полезной - я бы с радостью.
Может быть и Вы ищите какие-то книги или иконы или еще что-то...
Если в моих силах - постараюсь помочь. Я из Москвы ...
А "чайник чугунный" это я про то , что с И-нетом пока еще не очень освоилась , поэтому не сообразила - не зарегистрироваласть и т.д.
Спаси Вас Христос!

 
Лариса  03-02-2003 22:23
Артемий
Спаси Вас Господи , Артемий
У меня радость - сегодня я купила толстый такой "Акафистник" и там есть акафист "Всецарице и "Воскресению Христову", а вот "Азм езмь.." поко не найден.
Здоровья Вам, Храни Вас Господь!
С уважением Лариса

 
Артемий  04-02-2003 07:28
Я очень рад за тебя,Лариса! Слава Богу, что Он оказал тебе такую милость! Цени! Как Оля себя чувствует? Ей лучше? Эх, за мои грехи мнен в этом отношении так невезет вообще: только стал набирать "Всецарицу", а Господь тебе Ее послал. Моему другу хотел сделать подарок: найти великомученика Евстафия плакиду - нашел и икону ижитие после долгих поисков наткнулся в Инете, скачал - пришлось искренне за него порадоваться и в тоже время огорчиться - он у него уже есть и то что я скачал он непринял. Надеюсь, хоть горячо мной любимого его братика Ромку порадовать - распечатать житие Романа Рязанского - дай Господь чтобы он принял! Ну да ничего, возьму деньги и попути на кладбище к моему близкому другу, куплю акафист "Аз есмь с вами и никто же на вы", быстро наберу и тебе на е-майл вышлю. Согласна? Безконечно радуюсь за тебя, помогай тебе Господь и Поресвятая Богородица!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  04-02-2003 22:08
АРТЕМИЙ, спаси Вас Господи за такое теплое участие, но мне очень не ловко Вас так затруднять ( в буквальном смысле- я сама сейчас набираю текст отчитки из Молитвенника митрополита Могилы и не по наслышке знаю сколько времени придется потратить) Мне будет гораздо приятнее узнать что это время вы провели за чтением, размышлением или молитвой.
Давайте лучше поступим так- если я в течении эттих выходных проехав по нескольким книжным местам так ничего и не наду, Вы мне поможете, а пока - время так скоротечно ... Я буду рада узнать что вы в это время хорошо отдохнули или прочитали что-то хорошее и т.д.
Не обижайтесь, я не от гордыни отказываюсь, а наоборот...

У Оли пока никаких резких изменений. Про автоназию она мочит, а я и заговаривать боюсь... Она очень раздражительно, поэтому на чем-то настаивать я не могу. Правда я ей читаю по телефону молитву одну. Она плачет, но все время просит прочесть.
Эта молитва из молитвенника 1996 г издания( напечатано по благословению патриарха Алексия 2) На свой страх и риск я напишу ее здесь, может быть она еще для кого-то станет любимой или полезной.

Молитвенное воздыхание ко Господу.
(предсмертная молитва иеросхимонаха Парфения Киевского)
1. Когда я, удрученный болезнью, восчувствую приближение кончины земного бытия моего : Господи, помилуй меня.
2. Когда бедное сердце мое при последних ударах своих будет изнывать и томиться смертными муками: Господи, помилуй меня
3. Когда очи мои в последний раз орошатся слезами при мысли, что в течение моей жизни оскорблял я Тебя, Боже, грехами моими: Господи, помилуй меня.
4. Когда частое биение сердца станет ускорять исход души моей: Господи, помилуй меня.
5. Когда смертная бледность лица моего и холодеющее тело мое поразит страхом близких моих: Господи, помилуй меня.
6. Когда зрение мое помрачится и пресечется голос, окаменеет язык мой: Господи, помилуй меня.
7. Когда страшныепризраки и видениястанут доводить меня до отчаяния в Твоем милосердии: Господи, помилуй меня.
8. Когда душа моя, пораженная воспоминаниями моих преступлений и страхом суда Твоего изнеможет в борьбе со врагами моего спасения, силящимися увлечь меня в область мрака мучений: Господи, помилуй меня.
9. Когда смертный пот оросит меня, и душа с болезненными страданиями будет отдаляться оттела: Господи, помилуй меня.
10. Когда смертный мрак закроет от мутного взора моего все предметы мира сего: Господи, помилуй меня.
11. Когда в теле моем прекратится все ощущение, оцепенеют жилы и окаменеют мышцы мои: Господи, помилуй меня.
12. Когда до слуха моего не будут уже доходить людские речи и звуки земные: Господи, помилуй меня.
13. Когда душа предстанет лицу Твоему, Боже, в ожидании Твоего назначения: Господи, помилуй меня.
14. Когда станут внимать праведному приговору суда Твоего, определяющего вечную участь мою: Господи, помилуй меня.
15. Когда тело, оставленное душею, сделается добычей червей и тления и, наконец, весь состав мой превратится в горсть праха: Господи, помилуй меня.
16. Когда трубный глас возбудит всех при втором Твоем пришествии и раскроется книга деяний моих, Господи Исусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного раба Твоего (имя). В руце Твои, Господи, предаю дух мой. Аминь.

Дорогие братья и сестры в Вашей жизни чего-то может быть нет и не будет никогда! У кого-то домау кого-то семьи , у кого-то денег или еще чего-нибудь, но что у нас у всех будет обязательно?? - Смерть. Изная это нужно зарнее готовить сябя к достойной встречи с ней.
Прошу все желающих, во укреплене веры, расскажите о достойной кончине вами видемой.
Думаю что это будет все весьма полезно, хотя может быть для кого-то эт тема и покажется слишком мрачной.
Не осудите меня, за такое длинное послание.
Простите, ради Христа, если что-то не так написала - не от злого умысла.
Спаси Вас всех Господь! Благодарю за долготерпение.

 

Ольга Ларькина  05-02-2003 10:32
Лариса
Прошу все желающих, во укрепление веры, расскажите о достойной кончине вами виденной.

В семье Никитиных на моих глазах отошли ко Господу вначале 18-летняя Юлечка, тяжко страдавшая два года неизлечимой болезнью, от которой не могли помочь ни врачи, ни иные средства, а затем - ее бабушка Параскева, мама Ирины. И обе эти кончины произвели на меня и моих дочек неизгладимое впечталение!

Юлину смерть все ждали, как неизбежность. Сама она, измученная болями, молила Господа: "Скорее бы умереть, чтобы быть с Тобой!" Каждую неделю ее причащал отец Сергий Гусельников, реже (если он не мог) кто-то другой из знакомых батюшек.

Пока Юля еще как-то могла передвигаться, Ирина возила ее по святым местам - в Троице-Сергиеву Лавру, Санаксарский монастырь (батюшка Иероним очень утешил их и стал молиться за них, поминал Иулию в своих молитвах и после ее кончины), Дивеево. А потом девочка совсем обездвижела, и мучилась непередаваемо. Мы тогда очень сблизились с ними, Юлечка очень любила моих дочек. Они приходили к ней с концертами, делали ей массаж, просто сидели рядом и разговаривали...
Часто звала она и меня. Дня за три до Юлиной смерти я стала ночевать у них. За два дня принесла с собой Державинское миро и помазала ее - от лба до щиколоток - крестообразно, восьмиконечными крестами. И когда нанесла большой крест на ее живот, внутри у нее заходило ходуном. А рано утром Юля застонала: "Ох, из меня змея лезет!.." Это было мучительное освобождение от чего-то ужасного, что было в ней, и что вышло, наконец, после помазания чудотворным миром от Державинских икон. Когда я смотрела на Юлечку, сердце плакало: вся она была так исколота, ручки и ножки (вены могли найти только там) были похожи на Христовы раны. Она словно при жизни была распята. Но, слава Богу, все страдания она переносила с Именем Божиим на устах, с молитвой. Как она хотела примирить родителей, у которых все шло к разрыву! На смертном одре она велела отцу надеть золотой крестик, который был куплен для нее (на ней был другой, простенький), - и Владимир покорно надел, пообещав не снимать. К сожалению, вторую просьбу дочери, не разлучаться с ее мамой, повенчаться с нею и не покидать ее, он не исполнил...

7 февраля Юля причастилась, пригласили батюшку и на утро 8 февраля. Мне надо было ехать на работу, и я простилась с девочкой, понимая, что скорее всего больше не увижу ее живой. И - мы давно уже не "щадили" ее, говорили при ней о неизбежном - напомнила ей, что если почувствует, что умирает, пусть постарается хотя бы мысленно произнести: "В руце Твои, Господи, предаю дух мой". Юля очень ждала священника, он обещал прийти в 10 часов утра - но смерть пришла раньше. Когда Ирина по просьбе дочери подняла ее на подушках, она видела, что жизнь покидает Юлю, и в ужасе крикнула: "Доченька: "В руце Твои!.." - а та глазами дала ей понять, что уже сказала. И - отошла...

Многие видели Юлю во сне самым утешительным образом. Одна старушка - в подвенечном платье несказанной красоты (Юля лежала в специально сшитом для погребения белом платье, но не настолько красивом, как данный ей у Господа наряд). Причем этот сон был уже на второй или третий день по ее кончине. И были с ней деточки - именно об этом она мечтала, чтобы вымолить у Господа мамин грех, чтобы убиенные младенцы вошли в Царство Небесное. Другая видела ее в монашеском облачении (сама Юля при жизни видела себя во сне монахиней). Третья видела во сне икону с изображением именно этой Иулии...

Были и другие свидетельства благой участи ее в мире ином. И как же иначе - ведь она терпеливо несла тяжелейший крест, не роптала, а когда одолевали такие помыслы, каялась в них со слезами.

8 февраля исполнится 3 года, как умерла Юлечка. Помолитесь о ней, а она, верю, помянет вас в своих молитвах!

После смерти Юлечки ее бабушка Параскева, бедная, совсем изнемогла, потеряла рассудок. Она и до этого "впадала в детство", а тут совсем стала как ребенок. Когда приходили мои дочки, она плакала, особенно тянулась к Аленушке. Параскева тоже слегла, и Ирине опять пришлось ухаживать за лежачей больной - тем более, довольно грузной. Муж к тому времени уже нашел себе утешение с другой женщиной. Опять - врачи, постоянные вызовы "скорой", каждую неделю - Причастие. А ближе к октябрю (2001 г.) Ирина приглашала священников из ближних храмов чуть ли не каждый день.

13 октября, в 16.40, отец Николай причастил Параскеву и, уходя, поздравил обеих с праздником. "С каким?" - удивилась про себя совсем замаявшаяся Ирина. Вечером она позвонила мне со слезами: "Мама умирает, очень мучается, что делать?.." Она уже два раза за этот день прочитала канон на разлучение души от тела, но легче ее маме не было. Параскева хрипела, глаза ее напряженно смотрели в одну точку, словно видели нечто недоброе. Когда мы запели "Трисвятое", взгляд ее помягчел, ее словно отпустило. Сейчас не вспомню, что именно мы пели, какие молитвы, но было видно, что молитвы помогали ей, облегчали боль (если не уняли вовсе). Она лежала спокойная и даже радостная, внимательно слушая молитвы, теперь она могла поворачивать голову и смотреть туда, куда хотела. Уже за полночь я вспомнила: а ведь уже наступил праздник Покрова Пресвятой Богородицы! "Так вот с каким праздником нас поздравил отец николай!" - дошло до Ирины. И мы стали читать акафист Покрову Пресвятой Богородицы. Параскева дышала, как младенец, дыхание ее было легким и свободным, взгляд радостным, лицо посветлело. Где-то после 5 или 6 икоса я сказала Ирине: "Посмотри, дышит ли она?" - и Ирина, прильнув к маминой груди, ощутила, что та уже не дышит. На наших глазах она тихо и безболезненно, радостно отошла прямо под Покров Божией Матери!

В эту ночь одна Иринина знакомая видела сон, что много монахов (и среди них Юлия) идут в их дом - за Параскевой.

Как утешено было сердце этой кончиной безболезненной, тихой, непостыдной, мирной! Об этом молим мы Господа - об этом всегда просила и Параскева, большая молитвенница. Сбылось и то, о чем она при жизни наказывала своей дочери: ее отпели в церкви, гроб стоял в храме, и батюшка произнес такую проникновенную проповедь, что стоявшие в храме дивились...


 

Лариса  05-02-2003 22:11
Ольга Ларькина

Спасибо преогромное Вам Ольга! Как вы мне помогали и помогаетет... знает все только Господь. Читала и обливалась слезами. И все же при таких муках, как же легко, когда веруешь!!

А я видела совсем другую смерть. Жил один мужчина, был он когда-то очень очень большим начальником , атеистом и просто очень жестоким человеком. Подошел край его жизни, а умирал он очень мучительно. За ним ухаживали и врачи и родственники, а за дня 2-3 до сметри выгнал он всех. А потом открыл окно, высунулся по пояс и кричал всем - " Простите меня люди, простите меня, все все простите!!" Почти 3 дня не переставал он кричать. Так и скончался у окна. Я была тогда еще девочкой, но до сих пор вся холодею вспоминая КАК он кричал.

Братья и сестры - веруйте!!

P.S. Обязательно помяну рабов Божьих Юлю и Параскеву. Царствия им небесного!
Ольга, вам же Божих, благословений!

 

Артемий  06-02-2003 11:51
Здравствуй, Лариса! Требник митрополита Петра Могилы только для исполнения треб используется и только священниками, там ведь практически все таййые молитвы Лтургии даны и чин исповеди с требами, а для мирян я из него ни одной молитвы не знаю, кроме молитвы которую может читать исповедующийся когда вычитываетс священником разрешительная молитва, НО ТОЛЬКО В ЭТО ВРЕМЯ чтение этой молитвы "просто так" отгрехов не разрешит. И то сейчас ее почему-то не дают, а некоторые священники просто просят повторять ее за ними.
Я согласен так сделать, как ты предлагаешь, и сделал - сегодня купил акафист "Державной" иконе Б.М. и прочитал его,довольно-таки интересный и умилительный...
А вот предсмертную молитву Парфения Киевского я не знал, спаси тебя Господи! Она мне напомнила песню архидьякона Романа (Тамберга) "Боже, помилуй меня". Если кто-то заинтересован могу поделиться текстами песен, тогда оставьте запрос в конференции и свой е-майл, а я вышлю текст.
Ольга Ларькина, спаси Господи эта история с Юлией меня здорово потрясла. Япросто как громом был поражен!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Li  09-02-2003 19:50
Ольга Ларькина

Я плакала.
 

Артемий  22-02-2003 20:39
ЛАРИСЕ!
Лриса, что-то вас долго нет! Уж не болеете ли вы часом? Тут в "Церковной практике" появился акафист святитель Нектарию Эгинскому и ему молятся от рака. Скачайте себе да почитайте с Олей, если у нее действительно рак, то святитель Нектарий немедленно отзовется, я уверен. Если честно меня оен сразу же покорил,как отлько я его икону,которая тут же приведена, увидел. Такое доброе- доброе, сочувствующее лицо и глаза лучистые, ласковые, участливые! Я мало видел таких! В общем посмотрите...
Ваш брат во Христе Артемий.

 
Лариса  24-02-2003 23:33
Артемий

Спаси Вас Господи, Артемий!
Все у меня пока хорошо. Просто как-то не было повода что-то писать.
Я обязательно последую вашему совету и загляну на "Церковную практику".
Только вот Оле уже легче, потому видимо и звонить она почти перестала. Сестра ее сказала - наверное скоро домой выпишут.
Извините, что-то мне сегодня не пишется. На душе грустно..
Мой бабушке позавчера исполнилось бы 87 лет, а вчера было 14 лет ровно как она умерла. Помяните рабу божью Зою.
Добрая она была...
А сегодня было 9 дней как у моей подруги отец умер.
Вот и настроение какое-то непраздничное....
А как у Вас идут дела? Здоровы ли ? Что Вас волнует или радует?
Мне подарили книгу - "Бисер духовный" схиигумен Савва.
Я ее только бегла просмотрела. Мне она понравилась. Написана очень хорошо, все примеры из жизни и темы все самые насущные. Мне очень понравилась глава о пояснении 4х основных молитв, правда я прочитала только про "Царю небесный". Очень занимательно . Посмотрите при случае.
Божьих Вам благословений!!
С уважением
Лариса

 

Артемий  25-02-2003 08:36
И Млечный путь и кроткий полумесяц,
И звезды и вода и эта тишь...
Все хорошо, чтож кормчий наш не весел?
Душе моя, душе, и ты молчишь...
Забыв о веслах, погрузиля в думы,
Головушку руками обхватив,
Поднебом звездным, чолн застыл бзшумно -
Знать неккому и незачем грести...
(иеромонах Роман (Матюшин)
Такое настроение сейчас, да?
Лариса, как я рад твоему возвращению! Рад что все хорошо. Только не грусти, не надо. Скажу словами этой же песни: Гони кручину, призывая Бога,
Оставив в отражении тоску
Под небом звезным, лунною дорогой ,
Греби к тому живому Огоньку...
Со своего опыта скажу - сильно грустить нужно остерегаться, от частой грусти приходит уныние и молитва теряется, появляется неохотность к этому Богоугодному делу, духовная леность к молитве, теплохладность какая-то. Не грусти. Я сам сейчас в страшной духовной борьбе: мало того что я из-за своей болезни не могу молиться (для меня и это уже страшно), так еще с вышеописанным состоянием приходится бороться, гнать в шею.
Лариса, у меня сейчас есть много акафистов, наиши что нужно тебе и оставь е-майл и я тебе то что нужно вышлю.
Кстати как дела с акафистом иконе Б. М. "Аз есмь с вами и никтоже на вы"? Удалось найти?
P.S. А без надежды суетно движенье,
Ипрошлого никак не поненсти...
Инаша жизнь есть только отраженье,
Греби, родимый, есть куда грести!
(тамже)

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  26-02-2003 0:55
Артемий
Спасибо преогромное Артемий!!
У меня посто слов не находится...
Спасибо !! Даже как-то на душе тепло стало!
Так много хороших стихов..
А я вот вчера в книге прочитала- рассказывает духовная дочь схиигумена Саввы
"..меня очень обуревали (во врмя службы) разные мысли. Отец смотрит на меня и говорит: "Когда самовар холодный, мухи над ним летают, а когда он кипит, ни одна не пролетит - горячей молитвой молиться надо"
Как все просто! А сколько смысла потаенного!

Молится надо, даже если "немолится"...
Серафим Саровский говорил, что именно когда не получается и надо молится, даже больше чем обычно. Потому, что лукавый если поймет, что может Вас от молитвы отлучить будет всегда это стараться делать. А если Вы все же помолитесь, да еще сверх обыкновенного хоть чуть-чуть больше, он испугается, что своими действиями только усугубляет ваши молитвы и вскоре оставит свои козни.

У меня в жизни случай был.
Было это довольно давно - я поступила учиться в институт в Москву.
Сдала экзамены. Приняли меня. Приехала я на учебу, а до занятий выдалось несколько свободных дней. И поехала я в Загорск, в Лавру.
Я тогда еще даже и крещеной-то не была, но вот душа моя уже тогда "своего твердо требовала".
Приехала. Нашла монастырь. Знать -ничегошеньки не знаю. Спашивать не у кого, да и боюсь. Родные если б знали куда я поехала - убили б. Скандал бы точно был... Узнали бы в институте - точно отчислили.
Так что ничего не зная иду-бреду наугад.
И странное дело - сейчас только понимаю как правильно тогда все сложилось.
Уж и не знаю как, а только сразу попала я в церковь. Смотрю рака с мощами Сергия. Встала за колонну - прячусь и олядываюсь одновременно- что и как тут. И вижу я, мужчину лет около 30. Одет бедновато , ноги в сапоги обуты, а у пальто воротник приподнят. Тогда многи духовные так делали, что б волос длинных не было видно... В общем -то ничем не примечательный человек. Разворачивает он сверток, что достал из сумки, достает свечи (самодельные восковые) . Ставит их сколько-то .. Перекрестился.... И видно молится про себя. И вдруг вижу я - совсем другое лицо у него стало. Просто как в сказке про гадкого утенка - из серенького-бедненького превратился в сильного красивого и свйтлого человека!!!
Сейчас и самой писать смешно, а тогда у меня просто шок был. Видела я как человек за секунду стал совершенно другим, а почему - не знаю. Меня просто как громом поразила такая перемена.
Стоять долго я не могла. Если бы меня "заметили" я б сказала, что на экскурсию пришла -"просто помотреть". Я уж с таким в своей жизни сталкивалась, так что заранее себе "откат" продумала...
А уж о том, что б подойти к этому человеку и задать вопрос - мне и в головуй придти не могло!! Вот ведь время кокое было... Слава Богу за все!!
Ехала я в электрички в Москву и всю дорогу думала - что же это такое этот человек знает, что его это так меняет??? Вот жива не буду а узнаю что и как. А уж когда узнаю буду делать все как он!!
Потратила я на поиск ответа наверное около года.
Не смотря на "вакуум" который меня тогда окружал (у меня все неверующие были, да еще и все технари, ни одного гуманитария!!)
посылал мне Бог и людей и книги. И по крупиночкам ответ в итоге сложился - СИЛА ВЕРЫ И МОЛИТВЫ.

Сейчас и не знаю, как бы моя судьба сложилась, если б не ВЕРА!
Молитесь Артемий, обязательно молитесь, даже если сердце сегодня холодно, все равно молитесь!!
Без молитвы мы "гробы повапленные", а молитва - как же она одухотворяет!
АРТЕМИЙ я хотела бы Вас попросить - может быть Вы напишите мне на мой адрес isida@orc.ru подробо что за проблемы у Вас со здоровьем.
Я имею отношение к медицине, может быть присоветую что-нибудь.

А акафист "Азм есмь с Вами..." пока еще не нашла, вот на выствке наверно найду. Там даже с греческого Афона приезжают!
Божьих благословений!
Лариса



 

Артемий  26-02-2003 23:04
Лариса, да неужто с самой святой горы монах приезжают? !Вот это да! Этож благодать да честь какая какя! Ларисонька, у меня большая просьба к тебе сердечная: ежели опять приедут монахи со св. горы Афонской, поклонись им от меня грешного, скажи что читал я Афонский патерик и благоговею пред святыми там почивающими исим уделом Пресвятой Богородицы, да попрси кого нибудь из них, кто сможет исполнить мою просьбу и пообещает исполнить ее, поклониться от меня грешного раба Божия Артемия, по приезде обратно, всем святынькам св горы и имя его спроси, что ыб мне в благодарность молиться за него. Я почему прошу, во первых у меня возможности никакой нет поехать туда (к тому же в болезни одного не отпустят, сами не поедут, а спутников нет и денег тоже), а во-вторых не хочу упустить благодать - в древности старцы говорили: "поклонись первым монаху - и он всю жизнь будет молиться за тебя".
Хорошо, Лариса, ожидай на днях мое письмецо.

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Артемий  04-03-2003 15:45
Лариса, я выслал тебе письмо как ты и просила, надеюсь ты его очень скоро получишь!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Артемий  04-03-2003 15:48
Лариса, я выслал тебе письмо как ты и просила, надеюсь ты его очень скоро получишь!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  04-03-2003 22:18
Артемий
Артемий, здравствуй!
Я вчера написала ответ - незнаю дошла-ли письмо
С уважением
Лариса

 
Артемий  04-03-2003 23:22
Лариса
Лариса, спаси тебя Господи, буду ждать.
Кстати у меня радость (обращаюсь ко всем): с инета скачал свидетельства молитвенной помощи схимонахини Макарии!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  06-03-2003 01:29
АРТЕМИЙ.
Дважды отправляла тебе письмо и оно дважды вернулось.
Пожалуйста проверь адрес своей почты.
С уважением
Лариса

 
Артемий  06-03-2003 07:26
Лариса, попробуй точнее набирать адрес. Если и в этот раз не получится отправить присылай письмо обычной почтой в посылке,которую ты побещала. Жду Твоего ответа, Лариса. Ангела Хранителя.

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 

Лариса  06-03-2003 20:18
АРТЕМИЮ
К сожалению письмо вернулось...
Лариса

 
Артемий  06-03-2003 22:00
Лариса, тогда это совсем худо! Завтра попрощу отца посмотреть в чем дело. Надеюсь мои -то письма дошли? Адрес домашний (обычной почты) я дал тебе, так что присылай письмо. На всякий случайеще раз даю адрес: 644093 Омск -93 До востребования Мацневу Артемию Юрьевичу. Дай Бог, чтоб хоть это дошло. Помоги тебе Господи! И если можешь передай мой горячий привет Ольге и скажи пустьвыздоравливает и бережет себя хотя бы ради Господа и тебя, своей подруги!

------------------
Ваш брат во Христе
Артемий.

 


Вернуться к теме http://www.cofe.ru/blagovest/ubb/noncgi/Forum1/HTML/000132.html

© www.cofe.ru